Lohnt sich das?

Lohnt sich das?

Der STANDARD-Podcast über Geld

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00:00:17: Willkommen zu.

00:00:18: Lohnt sich das, der Standard-Podcast über Geld.

00:00:20: Mein Name ist Natascha Ickert.

00:00:22: Wir stellen heute die Fragen aller Fragen und zwar wie werde leider nicht ich aber zumindest mein Kind zum Millionär oder zur Millionären?

00:00:30: Zwei Kolleginnen aus dem Wirtschaftsressort Standard haben sich dazu Gedanken gemacht und kommen auf eine klare Antwort und zwar ja es geht!

00:00:38: Wie verrät uns jetzt einer der beiden Ortwohnen und zwar Alexander Hahn, wie schön dass du da bist.

00:00:43: Ja hallo, grüß euch

00:00:44: Bevor wir anfangen hier.

00:00:45: ein wichtiger Hinweis, es lohnt sich uns auf Spotify, Apple Podcast oder wo auch immer ihr Podcast hört zu abonnieren.

00:00:50: Dann verpasst ihr nie eine neue Folge!

00:01:03: Schade, aber sie wären schon mal nicht Millionär.

00:01:05: Na ja!

00:01:06: Wieso habt ihr euch eigentlich den entschieden?

00:01:07: Den Artikeln nicht.

00:01:09: wie wird eine Person zum Millionär oder einen Durchschnittsverdiener zum Millionäre?

00:01:12: Ja das hat damit zu tun, dass es relativ lang dauert.

00:01:15: Eine Million ist ja so eine unglaublich hohe Zahl der Erschlägterinnen.

00:01:19: zunächst ich kann da zum Beispiel bringen zum Medianeinkommen, das man in Österreich bekannt.

00:01:24: Das war im Vorjahr zwei tausend sechshundertsechsundsechzig Euro netto pro Kopf.

00:01:28: von Monat vierzehn Mai Wird ein ganzes, achtundzwanzig Jahresgehälter dafür draufgehen, dass man einmal bei einer Million ist?

00:01:35: Natürlich völlig unrealistisch.

00:01:37: Ohne

00:01:37: Lebenskosten!

00:01:38: Genau.

00:01:38: Man kann ja nicht von Luft und Leben leben.

00:01:41: Es schaut so aus zunächst einmal als wäre das völlig unmöglich.

00:01:44: Dem ist aber nicht ganz so...

00:01:45: Wie seid ihr eigentlich darauf gekommen, dass es nicht so ist?

00:01:48: Habt ihr einfach mal durchgerechnet oder...?

00:01:49: Wir haben dann zu rechnen begonnen nachdem ich das gelesen habe in einem Artikel mehr oder weniger war das nur ein Nebensatz den einer der Gesprächspartner erwähnt hat.

00:01:58: Ja, und dann haben wir angefangen uns damit zu beschäftigen.

00:02:00: Und auch nochmal mit dem zu reden.

00:02:02: Und selber nachgerechnet und ziehe da was ist möglich?

00:02:05: Na gut nehmen wir mal an Menschen bekommen tatsächlich Kinder!

00:02:07: Wir haben jetzt hier letzten Wochen eher gehört dass Menschen ja keine Kinder bekommen.

00:02:11: Aber nehmen wir an Menschen bekommt er sich noch ein Kind.

00:02:13: fangen wir mal mit einem kind an.

00:02:15: wie viel kostet denn so'n kind eigentlich?

00:02:16: Fangen wir einmal einer anderen Seite an zwei Mal das Pferd von hinten auf.

00:02:19: Ja da haben wir uns natürlich auch Gedanken gemacht haben dazu gefunden, eine Erhebung von der Statistikaustrea.

00:02:26: Die ist zwar nicht mehr ganz taufrisch aber wir haben sie einfach sozusagen Inflationsberechnet auf aktuelle Werte hochgerechnet und kommen dann auf so Zahlen wie in den ersten fünf Jahren braucht man...

00:02:38: Dreihundert-einundsiebzig Euro pro Monat?

00:02:41: Und Kind im ersten fünf Lebensjahren?

00:02:43: Genau!

00:02:45: Davies untersteckt natürlich dann sukzessive an.

00:02:47: Der letzten Verfahr also bis zur Volljährigkeit kostet schon siebenhundvierzig Euro pro monat.

00:02:52: Und wenn der Nafox dann nachher noch studieren will, wird es nochmal teurer.

00:02:57: Dann kosten die ungefähr eighthunderts vierzig Euro pro Monat laut dieser Erhebung der Statistik ausdrehen.

00:03:03: Also auch schon mal ein ganz erbatzen Geld, der jeden Monat zustimmen ist.

00:03:07: Ja und ich habe in eurem Artikel gelesen, wenn das zweite Kind dazu kommt, dann steigen die monatlichen Kosten natürlich...

00:03:12: Die steigen zwar nicht eins zu eins weil sie auf Fixkosten gibt, die quasi nicht automatisch mitsteigen.

00:03:18: Kommt drauf an, wenn man wirklich neuen Wohnraum braucht dann fürs zweite Kind wird es extrem teuer.

00:03:22: Wenn man's schon in einer bestehenden Wohnverhältnisse unterbringen kann zum Beispiel dann wirds nicht mehr eins zu eins mehr.

00:03:29: also das ist schon individuell sehr verschieden.

00:03:32: Ja dann lass mal die Katze auf den Sack wie viel Euro müssen wir einem monatlich ansparen?

00:03:36: Der Betrag den wir bräuchten werden ungefähr einhundert und siebzig Euro pro Monat die man zur Seite legen muss.

00:03:41: wenn man sich überlegt eben medial entkommen zwei tausend sechshundert sechsohn siebzeig Euro vierzehn Mal Pro Kopf und bekanntlich sind die Eltern ja zu zweit.

00:03:52: Wenn die Beziehung hin haut, dann kann sich das leichter ausgehen.

00:03:55: für den Alleinerziehenden.

00:03:57: Ja wird es natürlich schwierig die erforderliche Summe von hundertsebzig Euro pro Monat zur Seite zu legen.

00:04:04: Wie kam er denn auf diese magischen Hundertseptig Euro?

00:04:07: Das was du gerade vorher gesagt hast.

00:04:09: Genau wir haben uns das einfach ein bisschen durchgerechnet und das hängt natürlich damit zusammen dass es nicht reicht, wenn man dieses Geld auf ein Spaubuch legt und kaum verzinst wird.

00:04:18: So kommt man nicht weit.

00:04:20: Million bleibt für ewig außer

00:04:22: Reichweite.".

00:04:23: Jetzt haben wir uns aber angeschaut was ist denn möglich?

00:04:25: Wenn man ein bisschen mehr Risiko nimmt auf lange Zeit... Und wir haben uns eben gedacht wichtig ist jetzt gleich zu beginnen bei der Geburt mit den Ansparen.

00:04:32: Dann haben sie gesagt maximal bis zum Pensionseintritt des Nachwuchs da fürs Dauern.

00:04:38: Sechzig Jahre quasi als Zeitraum und eine halbwegs realistische Verzinsung die am Aktienmarkt langfristig Erreichbar scheint.

00:04:45: Derzeit ganz sicher ist es nicht, werden ungefähr sieben Prozent.

00:04:48: Wenn man die Hundertsiebzig Euro so investiert monatlich eben, dass Sie tatsächlich im Durchschnitt über diese lange Zeit sieben Prozent pro Jahr einspielen dann ist man tatsächlich etwas bevor das Kind oder die Kinder in Pension gehen über eine Million Netto und zwar abzüglich

00:05:05: steuern.".

00:05:06: Das ist eigentlich nicht schlecht!

00:05:07: Da fragte ich natürlich jetzt aber schon welche Anlagepakete also?

00:05:10: wo legt man das Geld dann wirklich an?

00:05:12: Ja, auch da haben wir einen ganz simplen Zugang genommen und zwar einfach diesen MSCI World.

00:05:17: Das ist ein weltweiter Aktienindex mit ein paar Unternehmen, wo sie hineinverpackt sind weltweit von den westlichen Industrie-Nationen.

00:05:28: Es gibt doch eine andere Variante der Menschwellenländer noch dabei.

00:05:31: wie auch immer beschränken uns auf den normalen MSCI world.

00:05:34: Da ist es durchaus realistisch das zu erzielen.

00:05:37: Wir haben uns das angeschaut in den vergangenen zwanzig Jahren war die Durchschnittshandite sogar über acht Prozent jährlich.

00:05:44: Und seit nineteenhundertsebzig, also da ist auch schon ein Track record von einigen Jahrzehnten dabei sind wir ungefähr bei sieben Kommon Sieben knapp acht Prozent, die dieser Index eingespielt hat.

00:05:55: und man kann ja relativ einfach auf diesen Index setzen, einfach indem er einen ETF kauft der diesen Index abbildet.

00:06:02: Kannst du noch mal ganz kurz ETF erklären?

00:06:04: Wir fangen immer ganz vom...

00:06:06: Ja, sehr verständlich.

00:06:07: Das ist ein sogenannte Exchange-Traded Fund – de facto ist das ein Börsengehandel der Investmentfonds wo aber kein Fondsmanager aktiv dahinter sitzt und sich jetzt überlegt, welche Aktien sind aussichtsreich?

00:06:19: Welche weniger kauft uns weiter wiederverkauft sondern da wird einfach automatisch ganz starren Aktienindex nachgebildet.

00:06:27: Das geht natürlich viel günstiger als wenn jemand aktiv einen Spezialist sich damit beschäftigt.

00:06:32: Da hat man auch einen großen Vorteil einfach bei den Kosten.

00:06:34: Herbkömmliche Gefahren sind in der Regel viel, viel teurer als diese exchange-traded funds ETFs.

00:06:40: Und muss man sich da eigentlich groß auskennen um in einer der beiden zum Beispiel zu investieren oder?

00:06:46: Grundsätzlich nicht!

00:06:47: Es sind wirklich nur die Basics.

00:06:48: Man braucht natürlich irgendwo ein Wertpapier-Debo, denn es handelt sich um ein Wertmapier bei einer Bank oder einem Online Broker und ansonsten sind die Zugangschwellen wirklich sehr gering.

00:06:58: Man braucht einen Sparplan, wo man das quasi einzahlt.

00:07:01: Jeden Monat die einhundertsiebzig Euro und dann wird automatisch während der diese Anteile immer zugekauft.

00:07:07: Das heißt ich muss auch nicht jeden Monat schauen oder jeden Tag schauen wie sind welche Werte hoch- und runter gegangen?

00:07:13: Nein nein, ganz im Gegenteil!

00:07:14: Ich werde sogar davon abraten regelmäßig zu schauen.

00:07:17: Aktienmärkte schwanken sehr stark und wenn das am Anfang einmal vielleicht in die falsche Richtung geht, dann könnte es sogar entmutigen aber... Aktieninvestments sind kein Sprint, die sind wirklich ein Marathon.

00:07:28: Ja und du hast vorher vom Zinses-Zins-Effekt gesprochen glaube ich soweit ich mich da erinnere.

00:07:34: kannst du den mal erklären bzw wie spielt der an die ganze Rechnung mit rein?

00:07:38: Naja der ist in Wahrheit sogar die schärfste Waffe wenn man wirklich auf lange Sicht große Vermögen aufbauen will.

00:07:44: es geht darum dass die Erträge die man schon erzählt über Zinsen sicher weiter Verzinsen nehmen und dann hat man eben diesen Zinseszins-Effekt.

00:07:53: Ich darf das vielleicht einmal kurz veranschaulichen, weil bei diesem sieben Prozent Verzinnung im Jahr durchschnittlich passiert nach zehn Jahren etwas sehr bemerkenswertes.

00:08:03: Und zwar ist geht darum – ich habe mir das ausgerechnet – einhundertzwanzig Euro mal zwölf sind, zwei tausendundvierzig Euro die man pro Jahr eigentlich einzahlt.

00:08:11: und ab dem elften Jahr ist es so dass die Zinsen und Zinsszinsen die man erhält schon größer sind als das, was man jährlich eilen zahlt.

00:08:20: Also, man erhält schon mehr als diese Zwei-Tausendvierzig an Zinseszinsen im selben Jahr, als man eigentlich noch ein Zeit und dieser Effekt wird natürlich immer größer und immer größerer.

00:08:29: Das heißt, im Endeffekt nach einigen Jahrzehnten hat man schon ein Vielfaches von dem, was wir mal jährliche Einzeit am Zinseszinsen.

00:08:35: Spannend

00:08:36: eigentlich interessant!

00:08:37: Aber die Frage ist natürlich warum macht es dann so wenige?

00:08:40: Wenn's so einfach wäre...

00:08:42: Wenns einfach wäre, das hat verschiedene Gründe.

00:08:45: Eines natürlich unserer Historie Die wenigsten werden zu Hause in einer Familie groß geworden sein, wo das schon Gang und Gebe war mit Wertpapieren zu investieren.

00:08:54: Das war ja früher hierzulande eher ein Nischenprodukt.

00:08:57: Man hat immer auf Bankprodukte gesetzt, Sparbuch

00:09:00: usw.,

00:09:01: Bausparvertrag.

00:09:03: Das ist zwar alles schön und gut und vor allem sicher aber nicht ertragreich.

00:09:07: Also Millionär wird man so nicht – im besten Fall schafft man es irgendwie die Inflation abzudecken mit Sparbucht.

00:09:12: Sehr viel mehr ist da eigentlich nicht drinnen!

00:09:14: Was heißt, wo ist dann das Risiko?

00:09:16: Wo ist mehr Risiko?

00:09:17: oder was ist das Risikon an diesen anderen Anlageformen.

00:09:20: Bei Wertpapieren und auch beim MSCI World ist es natürlich schon so eben dass dieser Ertrag nicht linea generiert wird wie bei einem Sparbuch da hält man wirklich im besten Fall jedes Jahr zwei Prozent oder sowas sondern dass die extrem schwanken in einer Wertentwicklung.

00:09:35: also sprich Wenn ich meine die letzten Jahre anschaue beim MSCI World, da haben die jeweils zweistellige Ergebnisse ins Plus eingespielt.

00:09:43: Also viel mehr als diese sieben Prozent.

00:09:45: Aber es gibt dann halt auch sehr negative Jahre wie zum Beispiel zwanzig-zweierundzwanzig nachdem der Ukraine Krieg begonnen wurde.

00:09:52: Da hat's in dem Jahr minus zwölf Komma acht Prozent Wertentwicklung vom MSCI world gegeben und das fehlt dann halt natürlich.

00:09:59: also Es geht mal rauf ist getrunter aber all along hatten wir eine Gewissheit dass sich das irgendwo im realistischen Bereich Ja, sage ich zwischen sechs, sieben oder wenn man ganz gute Zeiten hat wie zuletzt eben sind sogar acht Prozent möglich.

00:10:12: Und du beobachtest den Finanzmärkte die ganze Zeit für uns im Standard?

00:10:16: Ich meine Trump wirbelt einiges durcheinander.

00:10:18: ist es denn noch so realistisch dass amerikanische Anlagewerte Wertpapiere dann tatsächlich auf langer Sicht noch so ertragreich sind?

00:10:28: Man muss durchaus damit rechnen das es auch Phasen gibt die nicht so gut sind und die können noch länger andauern.

00:10:33: momentan geht an der Börse aus einem gewissen halben künstlichen Intelligenz um.

00:10:38: Der treibt enorm an, hat starke Kursgewinne gebracht.

00:10:42: Es kann natürlich sein auch dass diese Technologiebrauern, die da dahinter steckt dann in den nächsten Jahren irgendwann nicht mehr so gut geht.

00:10:50: Die ist jetzt im MSR World relativ hochgewichtet.

00:10:52: das würde natürlich auch bremsen.

00:10:54: aber es gibt auch einen Vorteil bei diesem Indizes diesen Kapital gewichtet das heißt sie gleichen sich sozusagen selbst all along aus.

00:11:02: Ich habe mir das angeschaut, vor zwanzig Jahren war z.B.

00:11:05: US-Technologieindexaktien oder generell Technologieaktien im MSR World viel geringer vertreten als jetzt.

00:11:12: Die haben jetzt fast das dreifache ein Gewicht und wenn sich dann andere Branchen wieder gut oder besser schlagen, dann gleicht es sich auch wieder aus dem MSR.

00:11:19: Also der hat ein gewisses Korrektiv automatisch in sich so wie er konstruiert ist.

00:11:23: Das heißt er von sich recht diversifiziert schon?

00:11:26: Er diversifiziert sehr.

00:11:28: also wie gesagt mehr als tausend dreihundert Unternehmen sind da drin Und das ist aber wie gesagt keine Garantie, dass es immer Gewinne gibt.

00:11:36: Es gab auch ganz schwache Phasen.

00:11:38: eben in dieser Zeit seit neunzehntsundhundertsiebzig wo wir eben auf die knapp acht Prozent sieben Komma Sieben kommen Gibt's noch ein Jahrzehnte und zwar waren die zweitausender Jahre In der zwei Blasen geplatzt sind gleich mal Zweitausend Internetblase und Zwei Dach kam dann die Finanzkrise dazu.

00:11:54: da gab's ab zwei tausend ungefähr zehn jahre Wo der MSI World Null Ertrag eingespielt hat sogar einen ganz leicht negativ.

00:12:02: Und erst dann hat er wieder einen Fahrt aufgenommen, damit muss man rechnen.

00:12:05: Drum ist es eben so wichtig wie gesagt kein Sprint sondern ein Marathon.

00:12:09: Auf die lange Sicht lässt sich das viel leichter prognostizieren was wirklich rauskommt also kurze Strecke.

00:12:16: Eine Sache haben wir noch nicht angesprochen und zwar die Inflation.

00:12:19: Habt ihr irgendwie auch mit berechnet weil über fünf sechs Jahre glaube ich jetzt gesagt ist ja doch ein recht langer Zeitraum?

00:12:24: Natürlich haben uns das auch eingeschaut und da muss man sagen wenn man sich das anschaut eben von Geburt bis zu Pensionierung zu ermöglichen, man weiß ja nicht.

00:12:33: Das finde

00:12:33: ich wahrscheinlich nicht voll von sechslisch.

00:12:35: Aber wahrscheinlich

00:12:36: müssten die dann schon bis siebzig arbeiten, was heißt das?

00:12:39: Ja, war eine oder andere pensionsreförmchenjahr voll noch auf den Nachwuchs warten und da haben wir uns das auch angeschaut.

00:12:45: Und zwar diese zwei Prozent Inflation, die ja die ECB jetzt anstrebt und die sich langfristig auch geschafft hat, trotz der Inflationswelle, die wir gerade hinter uns haben.

00:12:54: Auf fünfundsechzig Jahre ist es nämlich so... Auch die Inflasion kennen einen Zinssins-Effekt.

00:12:58: Das sind zwar nur zwei Prozent Aber das hat dann doch zur Folge, dass auch das Preisniveau sich auf den Sechzigjahre fast verdreifacht.

00:13:07: Klingt

00:13:07: viel ehrlich gesagt!

00:13:09: Und dann wird die Million eben auch gleich nicht mehr so imposant.

00:13:16: und zwar kommt man dann nur umgerechnet, glaube ich, auf zweihundertseviertausend Euro Kaufkraft sozusagen heute an Wert was die Million in den Sechszigjahren ist.

00:13:28: Das heißt, müsste man eigentlich mehr einzahlen über die Dauer?

00:13:31: Ja natürlich.

00:13:32: Wenn wir mehr haben will als diese Millionen müsste man auch im R oder umgerechnet einen Kaufkraft mehr einzahlen.

00:13:39: Fährt halt nicht für jeden Mann oder jeder Frau möglich sein.

00:13:43: aber wir haben ja auch schon das Problem.

00:13:44: eben wenn wir zwei Kinder sind dann müsste man wenn beide eben an diese Million kommen sollen an dieser Schwelle die übrigens in dieser Rechnung mit sieben Prozent schon nach sieben und fünfzig Jahren erreicht ist also bis fünfundsechzig wäre es sogar noch etwas mehr Müsste man halt dreihundertvierzig Euro pro Monat locker machen für zwei Kinder oder irgendwann der einst teilt sich dann nachwuchs, dann halt was da ist.

00:14:06: Ja verstehe!

00:14:07: Du hast in deinem Text noch etwas drin stehen und zwar Wertpapier-Kest?

00:14:10: Was ist das denn?

00:14:11: Und was hat es damit auf dich an der ganzen Rechnung?

00:14:14: Das hat damit zu tun dass der Fiskus auch seinen Amtteil will einen Kapital erträgen und zwar eben siebenund zwanzig Komma.

00:14:21: fünf Prozent beträgt sich derzeit bei uns.

00:14:24: Auch frage ich natürlich, wie lange das noch so ist.

00:14:26: Ob es hält?

00:14:28: Derzeit ist es aber so fällig, dass auf wirklich realisierte Kapitalerträge.

00:14:33: erst wenn das Geld wirklich am Konto landet und man zahlt nicht auf das was man selbst einzahlt.

00:14:38: also diese Hundertsiebzig wird man nie besteuern müssen sondern nur das was sie an Kurs gewinnen und Ausschüttungen sozusagen generieren.

00:14:46: nun haben wir aber festgestellt, dass wir dann ab dem zehnten Jahr bei sieben Prozent schon in der Phase sind, wo eben die Kapitalerträge das neu zugeschossene Geld übersteigen.

00:14:56: Das heißt es wird dann schon am Ende im Batzen Geld fällig abzutreten und zu finanzieren.

00:15:02: Ich habe mir das jetzt eben, wir haben uns das ausgerechnet eben bei seventy-fünf Jahren, die man derzeit bis sieben Prozent bräuchte muss man glaube ich ungefähr dreihundertfünfzigtausend Euro an Wertpapierkäst zahlen.

00:15:12: Das heisst man muss dann fast schon ein Komma vier Millionen einsparen dass man dann tatsächlich netto auch diese Million hat.

00:15:19: Und die hat dann eben auch nur noch eine Kaufkraft, heutige von zweihundert und siebzigtausend Jahr.

00:15:23: Also doch

00:15:23: keine Million?

00:15:25: Ein Kaufkraft eben nicht!

00:15:27: Da haben wir ja gerade gesagt.

00:15:28: Wie gesagt der Zinsinfekt gilt leider auch für die Inflation aber eben beim Ansparen ist er extrem mächtig.

00:15:36: ich kann da noch dazu sagen in was ich vorhin erwähnt habe ab dem zehnten Jahr bis sieben Prozent dass man mehr eigentlich Kapitallerträge hat als mein Einzahl, das zeigt sich gleich hat man zum Beispiel nur sechs Prozent Verzinsung Drittes Effekt erst im dreizehnten Jahr auf, bei acht Prozent schon ab dem neunten ein bisschen länger.

00:15:53: Also es zeigt sich schon, es hängt sehr stark von der Höhe ab ob sich das wirklich ausgeht oder wie ertragreich das wird.

00:16:00: und wie gesagt der Zinseszien ist eigentlich das sauberwarte die mächtige Wacht für den Kapitalaufbau mit der man über lange Sicht wirklich zu solchen Zahlen kommt.

00:16:10: Wie würdest du sagen, wenn du jetzt….

00:16:11: haben wir das alles angelegt?

00:16:12: Sieben Prozent.

00:16:13: Alles gut!

00:16:14: Ab wann würdest Du nochmal draufschauen und vielleicht nachschärften aus anders machen mehr Geld einzahlen vor den zehn Jahren?

00:16:22: Das spielt in Wahrheit kaum eine Rolle.

00:16:24: ich würde nicht versuchen sozusagen wie man sagt die Märkte zu teimen also sozusagen sich so denken jetzt sind sie gerade hoch jetzt zahl' ich weniger ein und jetzt sind es tief.

00:16:33: jetzt zahle ich mir ein.

00:16:34: Erfahrungsgemäß geht das nicht gut.

00:16:36: Ich würde das was ich einzahl mehr an meinen eigenen Umständen realisieren oder festmachen.

00:16:42: Was kann ich mir leisten?

00:16:43: Was will ich mir

00:16:44: leisten?".

00:16:44: Und auch ehrlich, man darf es nicht vergessen, wenn die Kinder zur Welt kommen sind die meisten selbst noch relativ jung und man will ja doch auch selbst noch was von der Welt haben.

00:16:53: also wie gesagt man kann sich nach der Decke strecken aber es muss auch ein bisschen ausgewogen sein dass man sich noch etwas selber im Leben leisten kann.

00:17:01: und zweiter... Die Zukunft ist nicht alles, man bittelt sollte man auch hier und jetzt leben.

00:17:05: Nach der

00:17:05: Recherche eigentlich machst du seitdem was anders Weil ich sagen kann, dass dich vielleicht ein Aha-Moment ereilt hat.

00:17:12: Ja also wie gesagt abgeburt ist es zu spät in meinem Fall.

00:17:15: aber natürlich versuche ich auch meine Kinder dazu zu bringen das sie rechtzeitig selber vorsorgen und bin schon teilweise auf ganz gutem Weg

00:17:24: sehr gut zum Ärztel werden.

00:17:26: Ich weiß nicht ob sich das wünschen oder ob das wirklich für jedermanns Lebensziel sein sollte.

00:17:32: Wie gesagt, das ist mit sehr viel Ungewissheit auch behaftet was eben diese ganzen Rahmenbedingungen betrifft wie Steuer und so weiter.

00:17:41: Und wie gesagt ich möchte es auch noch einmal erwähnen Das sind jetzt alles historische Werte.

00:17:45: die sind vom MSCR World.

00:17:47: Es gibt bei US-Aktienmarkt geht's viel weiter zurück Die Historie.

00:17:51: da kommt man auch immer auf Durchschnittshanditen Verzinsungen also von um die sieben sechs.

00:17:57: Also das sehen wir in einem durchaus realistischen Bereich.

00:17:59: Aber wie gesagt, das ist alles Historie.

00:18:01: Keiner kann in die Zukunft schauen.

00:18:03: Bisher sagt man all along geht es immer aufwärts zu einem Aktienmarkt aber unter starken Schweinkungen und eben auch im langen Phasen, wo nichts geht.

00:18:13: Ja klar!

00:18:13: Aber ob das wirklich zukünftig so ist?

00:18:16: Ganz sicher kann man nicht sein, aber es spricht alles oder sehr vieles dafür

00:18:20: ja.

00:18:20: Ich wäre der Film an Versuch, dass es wert.

00:18:23: Auf jeden Fall, also wie gesagt man braucht ein bisschen einen finanziellen Spielraum Zumindest ein Kind und es geht nicht.

00:18:30: Man kann's auch für sich selber probieren, wenn man jetzt sagt okay sieh'n Prozent und man gibt sich selbst noch eine Lebenserwartung von siebenundfünfzig Jahren dann schafft man selber Millionären kann sich irgendwann ein super Teil des Begriffes leisten.

00:18:43: Das sind doch sehr schöne Abschlussworte!

00:18:46: Vielen Dank für das Gespräch.

00:18:47: Gerne.

00:18:48: Danke auf was zu hören.

00:18:49: Wenn es euch gefallen hat, dann freuen wir uns, wenn ihr uns weit empfehlt gebt uns auch eine gute Bewertung auf Spotify, Apple Podcast oder wo auch immer ihr Podcast hört.

00:18:56: Feedback und Fragen gerne an Podcastatastandard.t.

00:18:59: Wir freuen uns immer!

00:19:00: Diese Folge wurde produziert von Christoph Neuwitt, ich bin Natascha Ickert und sag tschüss bis zum nächsten Mal, tata.