00:00:17: Willkommen zu.

00:00:18: Lohnt sich das, der Standard-Podcast über Geld.

00:00:21: Mein Name ist Melanie Reidel.

00:00:24: Gerade merkt man wieder ganz besonders dass unser Geld auf dem Konto still und leise an Wert verliert.

00:00:30: Wir haben extreme politische Unsicherheiten aber auch schon lange andauernde Probleme wie die steigenden Mietpreise, die Lebensmittel usw.

00:00:38: Und da merkt immer wieder das Thema investieren betrifft uns irgendwie alle ob wir wollen oder nicht.

00:00:46: Wer es nicht tut, der wird das vielleicht irgendwann bereuen.

00:00:48: Aber wie fängt man eigentlich an?

00:00:51: Darüber spreche ich in dieser Folge mit Jessica Schwarzer – sie ist Finanzjournalistin Börsen-Expertin und Autorin – und sie hat gerade ein neues Buch veröffentlicht über die Psychologie der Börse.

00:01:02: Darin beschreibt Sie, wie man zu einer erfolgreichen Anlegerin wird!

00:01:05: Hallo Jessica, freut mich dass du da bist.

00:01:08: Ja hallo Bevor wir anfangen, hier noch ein wichtiger Hinweis.

00:01:12: Liebe Hörerinnen und Hörern es lohnt sich uns auf Spotify, Apple Podcasts oder wo auch immer ihr uns gerne hört uns zu abonnieren.

00:01:19: dann verpasst ja nie eine neue Folge von Lohnsichtas.

00:01:22: Jessica starten wir gleich los.

00:01:24: also wie ich schon erwähnt habe investieren betrifft uns alle aber viele tun sich trotzdem schwer das überhaupt anzufangen.

00:01:30: da haben viele eine Blockade wohnen.

00:01:33: liegt das denn deiner Meinung nach?

00:01:35: Ich glaube, ich bin ja Deutscher.

00:01:36: Es unterscheidet sich da, glaube ich, die Österreichie wenig von Deutschland.

00:01:39: Wir haben auch ähnlich schlechte Aktionärs und Aktionäreinnenzahlen.

00:01:42: Wir werden einfach zu Sparern erzogen.

00:01:44: das kriegen wir alle beigebracht von unseren Eltern von unseren Großeltern.

00:01:48: aber es fehlt eben in der Regel Der zweite Schritt vom sparen zum investieren zu kommen.

00:01:53: Und dann gibt es eben unglaublich viele falsche Glaubenssätze unheimlich viele Vorurteile.

00:02:00: Dass die Börsen Casino ist dass es gefährlich ist in Aktien zu investieren Davon gibt es jede Menge.

00:02:06: Da fällt jedem sofort etwas ein, was er schon mal gehört hat.

00:02:08: Es gewinnt immer nur die andere und ist nur was für reiche.

00:02:10: Das kann man unendlich fortsetzen.

00:02:13: Und ich glaube das muss man durchbrechen im eigenen Kopf oder auch im Austausch eben mit anderen.

00:02:20: Wenn man sich dann einfach die harten Fakten anschaut ... Was bekomme ich denn an Zinsen?

00:02:25: Wenn ich spare!

00:02:26: Und was bekomme Ich für langfristige Renditen wenn ich ein bisschen mehr Risiken eingehe.

00:02:31: Chance und Risiko gehören da eben zusammen und langfristig in Aktien investiere, dann ist die Antwort warum wir investieren müssen.

00:02:39: Nicht besonders schwierig.

00:02:40: man kriegt vielleicht beim Tagesgeld ein oder zwei Prozent Zinsen.

00:02:43: das wird in Österreich nicht anders sein als in Deutschland.

00:02:45: und langfristig an der Börse gibt es eben eine Rendite bei breiter Risikosträume von sechs bis acht Prozent.

00:02:52: Das ist Vermögensaufbau, dass keine Vermögenvernichtung sparen leider oft schon weil die Inflationsrate eben höher ist als unser Zins.

00:03:01: Du hast doch als Chef-Korrespondentin über zehn Jahre lang beim Handelsblatt Diversen begleitet.

00:03:07: Sozusagen hat sich dein Blick in dieser Zeit auf das Investieren verändert und wenn ja,

00:03:12: wie?

00:03:13: Also ich habe beim Handelsglatt fest angefangen, dass es im Jahr ist und zwei Wochen später die Hochzeit der Finanzkrise ging.

00:03:21: Ich selber war zu dem Zeitpunkt aber schon zehn Jahre an der Börse aktiv, habe allerdings in meinen ersten Jahren sehr stark gezockt und später immer mehr mit breiter Risikostreuung investiert.

00:03:33: Aber es ist natürlich schon sehr spannend gewesen, in dieser Zeit in so einer großen Redaktion zu sitzen mit so vielen unterschiedlichen Experten.

00:03:40: Ich habe ja auch immer Geschichte und Wirtschaftsgeschichte studiert aber das wirklich mal live zu erleben.

00:03:46: damals ist ja unser Finanzsystem wirklich an den Rande des Zusammenbruchs gekommen mit allen Folgen die es dann gab und das war schon wahnsinnig spannend.

00:03:56: Ich habe mich in der Zeit sicherlich auch als Anlegerin weiterentwickelt.

00:03:59: Breitere Risikostreuung, langfristiger Denken, Ruhe bewahren in Crashs?

00:04:04: Das auf jeden Fall.

00:04:04: und natürlich man lernt Zusammenhänge dann irgendwie auch ganz anders kennen weil man einfach mit ganz anderen Menschen sich austauscht.

00:04:11: Weil es ja in deinem neuen Buch um die Psychologie beim Investieren geht.

00:04:15: Du hast das gerade erwähnt ein bisschen, hast uns so ein bisschen reingeführt.

00:04:19: Hast du das Gefühl, dass du auch schon mal emotional falsch reagiert auf kurze Bewegungen

00:04:24: Aber hallo, ja.

00:04:25: Also erst mal habe ich angefangen als Zockerin Total Gierig.

00:04:29: Ich glaube, ich hatte auch meine erste Panikattacke, als es dann um die Jahrtausendwende geknallt hat und ich kann nur jedem der anlegt wirklich raten sich mal mit Börsenpsychologie auseinanderzusetzen weil wir alle unweigerlich über emotionale Fallstricke stäubern.

00:04:43: Wir machen Fehler!

00:04:44: Ich hab zum Beispiel wieder Total Girek kurz vor der Pleite in Wirecard investiert, Da geht's immer rasend runter und dann rasend wieder hoch.

00:04:53: Und beim nächsten Mal hoch willst du mal dabei sein, nimmst du zehn, fünfzehn Prozent

00:04:56: mit.".

00:04:57: Ja das ging aber leider nur noch nach unten, nachdem ich investiert hatte.

00:05:00: da war ich einfach gierig und es war auch in dem Fall ein Fehler.

00:05:04: Aber zum Glück habe ich nur kleine Summen investiert.

00:05:07: Das hab' ich immerhin gelernt.

00:05:08: wenn nicht Emotionen zulassen Dann nur mit kleinen Summen.

00:05:12: Ich glaub wir machen alle Fehler.

00:05:13: Es lässt sich überhaupt gar nicht verhindern, auch die Profis haben Emotionen.

00:05:17: Man kann sie nicht ausschalten, man kann nur lernen sie zu erkennen und zu kontrollieren.

00:05:22: Muss man den Fehler machen?

00:05:23: Also man hört doch immer wieder das eben auch die profis erst ganz viel Geld verloren haben bis Sie dann auch wieder ganz viel geld dazu gewonnen haben.

00:05:32: also ich glaube es gibt keinen investor der immer richtig liegt dass ist glaube ich gelogen wenn das jemand von sich behauptet auf Warren Buffins super Investor leider gerade in Rente gegangen aber immer hängen ja auch mit wie alt?

00:05:44: Selbst der hat ja immer gesagt, es geht einfach nicht jede Spekulation, jede Wette.

00:05:48: Es wird jetzt wieder nach Casino, ansonsten ist das aber gar nicht gemeint.

00:05:50: Also nicht jedes Investment zahlt sich sofort aus.

00:05:54: Manchen dauert's ganz lange und manche gehen nie auf.

00:05:56: Das gehört einfach dazu.

00:05:58: Aber man kann eben durch breite Risikostreuung, indem man eben nicht auf Einzelaktien oder damit einzelne Unternehmen setzt sondern in Fonds- und bürsenhandelte Indexfonds kauft und mein ganzen Korb hat, das Risiko schon deutlich reduzieren.

00:06:11: Aber Fehler wird man immer irgendwann machen und wenn es der falsche Ein- oder Ausstiegszeitpunkt ist.

00:06:16: Und was hat

00:06:17: sich jetzt

00:06:17: genau dazu motiviert, genau dieses Thema also die Psychologie des Investients in einem Buch zusammenzufassen?

00:06:24: Ich habe mich da schon ganz lange Jahre immer wieder mit beschäftigt.

00:06:27: Ich bin auch ein großer Fan von Börsenweisheit und dann gibt's einen österreichischen Kabarettisten!

00:06:32: Von dem stammt meine Lieblingsbörsenweißheit.

00:06:34: beim Denken an das Vermögen leidet oft das Denkvermögen.

00:06:38: Karl oder Paul Farkas?

00:06:40: Ich glaube, Karl.

00:06:41: Also Farkaß aber auf jeden Fall mit Nachnamen!

00:06:43: Und ich glaube da sich mal ein bisschen Gedanken drüber zu machen nochmal tiefer einzusteigen und ich fand im letzten Jahr das halt auch spannend.

00:06:51: wir haben so unglaublich lange immer nur steigende Börsenkurse gesehen.

00:06:55: dann kam wieder die Unsicherheit mit einem US-Präsident Donald Trump.

00:06:58: Die Kurse sind letztes erst einmal weitergestiegen ja aber wir sehen ja jetzt wo wir stehen Als ich glaube, da ab und zu mal drüber nachzudenken.

00:07:05: Und eben zu lernen seine Emotionen zu kontrollieren finde ich total wichtig.

00:07:10: Ich habe auch so ganz verrückte Sachen dabei gelernt.

00:07:13: Rein chemisch im Gehirn passiert bei Bausengewinnen dasselbe wie im Kokainrausch oder die im Spiekasino.

00:07:20: Das zeigt uns ja auch ein bisschen was da in uns abgeht.

00:07:23: Ganz

00:07:23: viel Dopamin.

00:07:24: Da muss man vielleicht... Ja!

00:07:25: Dann muss man dann... Genau das Dopamin ist dann irgendwie di-di-di einfach feuert.

00:07:29: muss man dann einfach mal vielleicht ein bisschen Fuß vom Gas nehmen, einen Schritt zurück treten oder auch gerade in der aktuellen Börsenlage nach dem Ausbruch des Iran-Krieges.

00:07:39: Da kochen Emotionen einfach hoch und es ist ja unheimlich gefährlich und unheimliche Unsicherheit im Markt bei aller menschlichen Katastrophe natürlich.

00:07:47: aber dass das da schon gut tut wenn man ein bisschen die Nerven bewahrt und nicht sofort hektisch reagiert weil dann macht man Fehler dann machte man Dinge die man hinterher bereut Ein Zweifelsfall.

00:08:00: Gibt es so Grundprinzipien, die jeder wissen sollte vor dem Start?

00:08:06: Also jetzt abseits von diesen Hard Facts mit nicht den Einzelaktien investieren

00:08:11: usw.?

00:08:12: Ja wobei das ist eigentlich ein Hard Fact.

00:08:14: also ganz wichtig finde ich Aktien egal ob Einzelakzien, Fonds oder ETS sind ein langfristiges Investment.

00:08:21: wenn ich in ein Unternehmen investiere live wirklich um die Ecke rum.

00:08:26: dem Mittelständler erwarte ja dass ich da morgen oder übermorgen schon gewinn habe.

00:08:31: Ich investiere ja auch langfristig und noch nicht so hin und her, das ist glaube ich wichtig, dass man sich das bewusst macht, dass auch Aktien ein langfristiges Investment sind.

00:08:42: Und dieses Langfristig ist eben wichtig!

00:08:45: Da rede ich von zehn und mehr Jahren.

00:08:48: Dann ist es ganz wichtig, dass man eine grobe Strategie hat.

00:08:51: Also wie viel Prozent meines Vermögens will ich an der Börse investieren?

00:08:54: Das ist ja aufwichtig!

00:08:55: Was bin ich für ein

00:08:56: Risikotyp?!

00:08:57: Weil... Ich kann dir jetzt sagen, investiere bitte achtzig Prozent in Aktien so wie ich es tue und zwanzigen Anleihen.

00:09:02: wenn du aber eigentlich gerade als Anna Börser anfängst und vom Typ Herrn Sparerbüssen eher vorsichtig da kannst du ja nicht mehr schlafen im jetzigen Zeiten das macht ja gar keinen Sinn.

00:09:10: dann würdest du wahrscheinlich mit Verlust jetzt in die Turbulenzen verkaufen nichts wie raus und das ist dann wieder so'n Fallstrick.

00:09:17: also Man sollte sich da schon ein bisschen darüber Gedanken machen, was man für einen Typ ist.

00:09:21: Also langfristig Strategie und dann ganz wichtig ist eben wieder diese Risikostreuung.

00:09:28: Viele viele Einzeltitel, da verlieren wir aber unweigerlich den Überblick.

00:09:31: daher ETFs oder Fonds.

00:09:34: Gibt es bestimmte Mythen auch?

00:09:36: Wenn man denkt ja ein Kurs steigt, sollte man überhaupt noch einsteigen oder ist das viel zu spät?

00:09:42: also gibt es da so bestimmte mythen auf die viele tatsächlich auch mal reinfallen?

00:09:46: am Anfang

00:09:47: Ja ganz bestimmt.

00:09:48: Also ich fand es jetzt zu Beginn des Jahres, bevor wir eben die Turbulenzen ausgelöst durch den der Ostkrieg erlebt haben, bezeichnet das mich wieder.

00:09:56: mehrere Anlegerinnen und Anlegar fragten ja kann ich denn jetzt wenn ich anfangen will ist dann jetzt der richtige Zeitpunkt?

00:10:02: Der richtige Zeit?

00:10:03: Punkt ist immer!

00:10:04: Der ist heute, wer ist jetzt?

00:10:07: Weil ganz ehrlich wäre mit index muss leider für Deutschland sagen weil ich da die Zahlen kenne drei Jahre hintereinander mit Gewinn um die oder über zwanzig Prozent Das ist Wahnsinn.

00:10:17: Ich habe es eingangs gesagt, sechs bis acht Prozent des ist normal beim Dachsens eher acht im Schnitt über viele Jahre.

00:10:23: Da kommen irgendwann schlechte Jahre.

00:10:25: nur ich hab keine Glaskugel.

00:10:27: Ich kann's dir nicht sagen welches das gute und das schlechte Jahr wird.

00:10:30: Und vielleicht sind diese Rücksetzer die wir gerade weltweit an der Börse erleben super Einstiegskurse.

00:10:36: Das wissen wir in ein paar Monaten.

00:10:38: deswegen dieses versuchen Timing zu finden dann perfekten ein oder Ausstiegsteilpunkt?

00:10:43: das macht keinen Sinn.

00:10:45: Den trifft man erstens nicht.

00:10:46: Und im Zweifel bleibt man viel zu lange auf der Seitenlinie und verpasst das Beste.

00:10:51: Deswegen bin ich aber auch so ein sehr, sehr großer Fan von Sparplänen monatlich in Aktien zu sparen.

00:10:57: Dann hat man dieses Timing-Problem ganz ausgeschaltet.

00:11:01: Also in deinem Buch sprichst du auch von zwanzig Lektionen.

00:11:04: sozusagen kannst du uns die eine oder andere vielleicht einen kurzen Einblick geben?

00:11:08: Was ist denn die eine Oder andere Lektion?

00:11:10: oder gibt es auch eine Anekdote vielleicht, die du uns verraten kannst?

00:11:13: Also ganz spannend finde ich den Umgang mit Gewinnen und Verlusten, wenn wir darüber mal nachdenken.

00:11:18: Wenn eine Aktie fällt... Wir nehmen jetzt mal die Einzelaktie.

00:11:21: da ist es nämlich noch extremer als beim Vorder-ETF.

00:11:24: Da kriegen wir natürlich erstmal einen Schreck Und dieser erste Verluste tut immer am meisten weh.

00:11:28: Wir nehmen Verluster auch zweinhalbmal so stark wahr wie Gewinne.

00:11:31: Aber dann fangen wir an.

00:11:32: Das nennt man kognitive Dissonanz.

00:11:34: Wir haben so ein Störgefühl.

00:11:36: das wollen wir aber nicht.

00:11:36: Wir wollen ja dass es uns gut geht.

00:11:38: Wir wollen Harmonie auch bei unserer Geldanlage Und dann fällen wir uns an, das schön zu reden.

00:11:43: Ein Zweifel auch ignorieren wir einfach die Niete in Depot.

00:11:46: Anekdurte ich war für viele Jahre in Bayer investiert habe vor ein paar Wochen Verkauf mit einem Minigewinn zum Glück.

00:11:52: Die war zwischendurch sechzig Prozent im Minus.

00:11:55: Ich hab mein Depot so eingestellt dass die Aktien mit dem größten Gewinn oben waren und da da genug drin ist in dem Depot war unten drunter.

00:12:01: die Bayer hab' ich nie gesehen.

00:12:03: Aber hier wusste es natürlich.

00:12:04: aber dieses sich Sachen schönreden an die Erholung glauben.

00:12:08: Man will nicht mit Verlust verkaufen, auch wenn es manchmal die bessere Idee wäre, weil man sich natürlich dann seinen Fehlinvestment eingesteht, Verluste

00:12:16: zementiert.".

00:12:17: Was tun wir also?

00:12:19: In der Verlusterregion verhalten wir uns total Risikoaffin.

00:12:24: Also wir finden das überhaupt nicht schlimm oder ignorierend.

00:12:27: Andersrum gehen wir mit Gewinnen um!

00:12:29: Es ist natürlich toll, wenn man eine Aktie mit fünfzig Prozent Plus verkauft und man freut sich und jeher alles toll aber... Die Aktie kann ja natürlich weiter steigen.

00:12:39: Also warum nicht die Gewinne laufen lassen, anstatt darauf einmal Angst vor dem Risiko zu haben?

00:12:44: Das sind so Geschichten wenn man da mal ein bisschen darüber nachdenkt über seine eigenen Entscheidungen der letzten Jahre.

00:12:50: Da fällt einem so einiges ein wo man einen ziemlich blödsinn veranstaltet hat.

00:12:54: Brauche ich denn eine bestimmte Strategie überhaupt?

00:12:57: also wie lange ich auch in einer Aktie zum Beispiel drinnen bleibe Wie oft ich investiere, du hast vorhin auch Sparpläne erwähnt.

00:13:04: Oder kann ich einfach mal so, wie wichtig ist zu einer klaren Strategie überhaupt?

00:13:09: Also ich finde das sehr, sehr wichtig.

00:13:11: Vor allem in turbulenten Börsenzeiten haben sich dann auf seine Strategie die häufig mit klarem Handlungsanweisung verbunden ist.

00:13:18: So ein bisschen verlassen und zurückbesinnen kann.

00:13:21: also mein Beispiel Ich habe einen langfristiges Depot.

00:13:24: Für den langfristigen Vermögensaufbauer sind sieben ETFs drin.

00:13:27: Achtzig Prozent Akten, zwanzig Anleihen.

00:13:30: für jeden ETF der Anteil ungefähr festgelegt wenn ich ungefähr ist festgelegt und das ist langfristig.

00:13:36: Ich gucke da einmal im Jahr drauf machen Rebalancing damit die ETF wieder das richtige Gewicht haben.

00:13:41: Und wenn es so ruckelt wie im Augenblick und es liegt Geld auf dem Anlagekonto kaufe ich beherzt nach.

00:13:46: Das hilft mir extrem die Nerven zu bewahren.

00:13:50: Ich habe ein zweites Depot, das nenne ich immer Spielgelddepot.

00:13:52: Das ist ein bisschen verwirrender Begriff.

00:13:54: Es ist für kurzfristigere, riskantere Investments deutlich kleinere Summen daher das Wort Spielgeld und da wird auch mal ein bisschen gezockt.

00:14:04: Ich merke in Phasen wie jetzt dass das langfristige Depot besser läuft.

00:14:09: Ich das auf ganz entspannt beobachte und im anderen Depot geht es ganz schön zur Sache.

00:14:13: also ist schon wichtig eine Strategie zu haben.

00:14:16: die kann ganz einfach sein.

00:14:17: Klar, wenn du einfach startest an der Börse, dann reicht auch ein Sparplan auf den MSCI World oder den MSI All Country World erst mal als Basis Investment.

00:14:26: Aber dann sollte man sich schon so ein bisschen Gedanken über eine Strategie

00:14:28: machen.".

00:14:29: Du betonst in dem Buch auch das sogenannte Money Mindset?

00:14:33: Also was bedeutet es eigentlich – wie sehr sollte man an seiner mentalen Stärke oder seine Einstellung sozusagen

00:14:39: arbeiten?".

00:14:41: Ja, wir hatten ja vorhin schon so ein paar Mythen und Vorurteile.

00:14:44: Und da muss man echt ein bisschen daran arbeiten – ich erlebe das ganz oft dass es eben diese Angst vor Schwankungen gibt.

00:14:51: aber Schwankung an der Börse heißt ja es schwankt nach oben und nach unten!

00:14:54: Wenn man sich die Fakten anschaut wenn man sich Rendite-Dreiecke für den MSR World ist oder Weltaktienindex oder andere Indizes anschaut dann sieht man, dass es sehr viel mehr grüne oder hellgrüne Jahre gibt als rote Und dass man hinterfragt, was man da eigentlich so alles im Kopf hat.

00:15:11: zum Thema Börse.

00:15:13: Die Börsen ist auch kein Casino!

00:15:14: Das ist ein Marktplatz an dem Unternehmensbeteiligung Hochstoffeanleihen

00:15:18: usw.,

00:15:19: Aktien und andere Anlageinstrumente gehandelt werden – das hatte aber mit Casino nichts zu tun.

00:15:25: Natürlich kann man da ein bisschen zocken ja nicht nur ein bisschen auch sehr.

00:15:28: Da kommt dann wieder die Strategie ins Spiel.

00:15:31: wie viel Risiko gehe ich denn ein?

00:15:32: Grundsätzlich ist es aber ein Markt Platz für Unternehmesbeteilligungen.

00:15:37: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.

00:15:39: Also da einfach solche Dinge mal zu hinterfragen, wo sie denn herkommen?

00:15:44: Und häufig kriegen wir die wirklich vererbt!

00:15:46: In Deutschland gibt es ja dieses Trauma mit der Telekom-Aktie.

00:15:49: Da gab's ein Kartost-Commissar ich weiß nicht mehr in Österreich die Geschichte auch kennt Manfred Krug hat er gut für geworben.

00:15:55: dann haben die Deutschen wie die Geisteskranken Aktien gezeichnet.

00:15:58: das liefen paar Monate gut und dann knallte es so in Deutschland vor Anlegern sprichst und irgendwas von der T-Achze erzählst, da siehst du wie die Hälfte zusammenzuckt.

00:16:08: Und dann die anderen andere wiederum den Mund verziehen oder lachen?

00:16:12: Das ist so ein bisschen ein Trauma.

00:16:13: aber nur weil es einmal schiefgegangen ist mit einem bestimmten Unternehmen heißt das ja nicht dass Aktien per se böse sind im Gegenteil.

00:16:21: Ja oder Wirecard erlebt man jetzt auch nicht jeden Tag

00:16:23: sozusagen.

00:16:24: Genau eben das sind Ausnahmen.

00:16:25: aber die machen natürlich Schlagzeilen ohne Ende.

00:16:27: und Wirecard wow!

00:16:28: größte Betrug in der deutschen Firmengeschichte.

00:16:31: Ich glaube sogar in der Europäischen, das ist ja gigantisch!

00:16:35: Also muss man einfach immer Geduld haben?

00:16:37: Geht jede Aktie irgendwann mal wieder rauf oder...

00:16:41: Das ist ihm nicht so.

00:16:42: und genau weil wir nicht wissen welche Aktien langfristig super gut laufen, klar gibt man kann das analysieren.

00:16:49: es gibt Geschäftsmodelle.

00:16:50: aber erinnert ich an Nokia.

00:16:52: in meiner ersten Zeit mit dem Handy war Nokia Handys das Non plus ultra.

00:16:57: Die gibt es ja heute überhaupt nicht mehr, weil die haben total das Smartphone verschlafen und war dann auf einmal komplett out.

00:17:03: also du weißt einfach nicht wie sich ein Unternehmen entwickelt.

00:17:06: Du gehst an hohes Risiko ein und das ist wieder der Punkt warum ich sage lieber ganz Europa oder die ganze Welt ins Depot hundert oder tausende Aktienfonds und ETFs?

00:17:18: Dann ist die eine Nokia oder Wirecard fällt gar nicht ins Gewicht Und langfristig steigt, so war es zumindest in der Vergangenheit immer, Steigen die Aktienmärkte und deswegen immer diese breite Risikostreuung.

00:17:30: Einzelaktien machen mehr Spaß – keine Frage auch mir!

00:17:33: Aber das macht man dann bitte mit kleinen Summen als Beimischung und unser Basisinvestment sollte immer breit gestreut nie bereut.

00:17:41: Gibt es eine bestimmte Entscheidung?

00:17:43: In deinem Depot, die du getroffen hast, die für dich sehr lehrreich war oder die du als sehr mutig bezeichnen würdest?

00:17:50: Ja, da gibt es sicherlich einige.

00:17:51: Also hier die Nummer mit Wirekarten nochmal so entschuldigungsdämmig zu sein... So ins Risiko zu gehen!

00:18:00: Aus verschiedenen Gründen hätte man die Warnlampe echt laut blinken sehen müssen.

00:18:04: Ich wollte halt den schnellen Zock Das ist halt ordentlich in die Hose gegangen Hat mir mal wieder gezeigt Zu viel Gear ist dann auch too much Ganz sicher.

00:18:12: und es gibt viele solche Entscheidungen.

00:18:13: Manchmal hat man einen guten Riecher Und denkt ach vielleicht hätt ich jetzt im Corona-Crash zum Beispiel Tourismus-Aktien kaufen soll, hab ich nicht gemacht.

00:18:21: Hätte sich für ein paar Monate richtig gelohnt... Also es gibt immer viele Entscheidungen die man trifft oder auch nicht trifft wo man hinter sagt hätte ich ein bisschen anders machen können.

00:18:31: aber das gehört dazu.

00:18:33: und wenn man langfristig investiert und eben breit gestreut dann macht das nichts wenn man da mal irgendwann an der falschen stelle nachgekauft hat oder ein bisschen auf die falsche branche gesetzt hat was auch immer.

00:18:43: Und kann einen das Verfolgen von Nachrichten immer gut darauf vorbereiten, wo man investieren sollte oder nicht?

00:18:50: Oder gibt es auch Indizes, sag ich mal die so komplett unabhängig davon agieren.

00:18:56: Das tun Sie sicherlich nicht weil es sind ja Unternehmen, die an der Börse gelistet sind und Unternehmen in den Indices drin sind beziehungsweise ihre Aktien.

00:19:04: also da kannst du dich nie komplett von loslösen vom Weltgeschehen.

00:19:09: Man sagt immer die Börser nimmt vieles vorweg, das stimmt auch.

00:19:14: Wenn wir mal so Krisen wie jetzt erleben mit einer Ost, dann ist es halt einfach ein bisschen tumultiger und auch da kochen an den Märkten häufig die Emotionen hoch meistens dann auch zu hoch an bestimmten Tagen.

00:19:27: Das sehen wir ja dann auch.

00:19:28: Da ist der große Absturz am einen Tag Und am nächsten Tag geht's schon wieder ein bisschen hoch.

00:19:32: Das ist so eine Hin- und Hergeschwanke, das sind auch Emotions pur.

00:19:35: Ja, also ich darf richtig vorbereiten.

00:19:37: Kann man sich nicht?

00:19:38: Es kommt immer mal wieder so ein schwarzer Schwan um die Ecke.

00:19:41: Corona beispielsweise Die Finanzkrise sicherlich auch.

00:19:45: Aber man sollte einfach schauen dass man wirklich nur Geld an dein Börse investiert was man in den kommenden zehn Jahren nicht braucht weil dann kann Ich das aussitzen Man sollte immer schauen dass mein genug Also sowieso Notkroschen hat aber vielleicht auch genug Geld noch wenn man es hinkriegt anspart auf dem Anlagekonto.

00:20:02: Dann kann man nämlich im Zweifel auch nachkaufen.

00:20:04: in solchen Phasen Nicht nur auf Aktien setzen bei aller Liebe.

00:20:08: Ein bisschen was Sicheres, vielleicht ein bisschen Gold oder super sichere Staatsanleihen dabei bringt dann ein bisschen Ruhe ins Depot kann man dann in turbulenten Zeiten auch eher verkaufen als dass man dann gezwungen ist, Aktien mit hohem Minus zu verkaufen.

00:20:21: also Man kann schon sein die Pose ein bisschen krisenfest machen keine Frage jener Strategie Anlegertyp.

00:20:28: aber an der Börse wird nicht geklingelt.

00:20:29: wieder zum Einstieg noch zum Ausstieg und Crashs kommen meistens eher unerwartet.

00:20:35: Es gibt immer Krisen und Crashpropheten, die den aber permanent ankündigen.

00:20:39: Und dann alle paar Jahre mal recht haben.

00:20:40: Also man musste einfach durch.

00:20:43: das passiert leider ab und zu an den Märkten.

00:20:45: Aber langfristig stimmt eben die Rendite.

00:20:47: Das ist das Wichtige!

00:20:49: Wie gehst du denn persönlich mit Unsicherheiten am Markt

00:20:51: um?

00:20:53: Ich investiere ja wirklich sehr, sehr langfristigt und ich versuche wirklich nachzukaufen.

00:20:57: wenn es ordentlich runtergeht Habe ich jetzt noch nicht getan.

00:21:00: Jetzt habe ich im Spielgelddepot ein bisschen was gemacht, eine Tourismus-Aktie und einen Zock oder eine Minenaktie so ein bisschen gezockt.

00:21:08: aber das ist wirklich Spielgeld, das ist hoch riskant.

00:21:12: Ich hab schon im vergangenen Jahr, obwohl ich das nie sehr mochte als Anlageklasse Gold gekauft.

00:21:16: Das hat sie im vergangem Jahr ausgezahlt, es tut es jetzt wieder!

00:21:19: Ich ändere meine Strategie eigentlich so viel nicht.

00:21:22: Ich schau halt nur ob's gerade günstigen Einstiegszeitpunkt gibt um nachzukaufen.

00:21:28: heißere Nummer, riskantere Nummer im Spiegeldepot.

00:21:33: Gibt es eine unausgesprochene Regel?

00:21:34: Zum Beispiel wie viel Prozent man von seinem Gehalt investieren sollte um dann nicht zu viel Risiko zu haben aber gleichzeitig auch sich vielleicht für die kommenden Jahre eben oder auf die Rente oder Pension bei uns gut vorzubereiten?

00:21:47: gibt es da irgendwelche Kennzahlen oder so?

00:21:49: Ja, da gibt es verschiedene Modelle.

00:21:51: Was ich erst mal aber sehr wichtig finde ist dass man ein Notkroschen aufbaut und dieser Notkrochen ist wirklich für Notfälle.

00:21:57: also ich brauche neue Winterreifen der Kühlschrank geht kaputt.

00:22:00: solche notfälle ja wo ich wirklich schnell Geld brauch und das sollten drei bis sechs Monats Budgets oder Monats Gehälter sein.

00:22:09: Ich würde sogar eher sechs bis neun sagen weil wir sehen gerade wieder wenn die Benzinpreise so hochgehen die Inflation steigt schadet nicht ein bisschen mehr Das kommt auf ein Extra-Konto.

00:22:19: Wenn ich dann noch Geld in Anfroschlichen übrig habe, was ich für mein tägliches Leben nicht brauche, will ich der Meinung so viel investieren wie möglich?

00:22:27: Aber natürlich auch sich Gedanken über die Ziele zu machen, die man hat!

00:22:31: Wenn du sagst, du möchtest so in fünf bis zehn Jahren eine Wohnung kaufen gehört das Geld leider nicht an die Börse weil ich sage eben wirklich mindestens zehn Jahre damit du nicht vom Crash böse erwischt wirst und aus der Wohnung nur ne keine Ahnung Hütte unter der Burg gewährt, nein das jetzt ein bisschen überstrieben.

00:22:47: Aber du weißt was ich meine.

00:22:48: also man muss da schon klare Budgets setzen.

00:22:52: und klar wenn du richtig viel Geld verdienst ist es natürlich einfacher auch richtig viel zur Seite zu legen um zu investieren.

00:22:58: Wenn's immer knapp grad so passt dann nicht.

00:23:00: aber sind wieder Sparpläne eine gute Sache weil man die ja auch schnell nach oben oder unten anpassen kann.

00:23:05: Also je mehr man investiert desto besser.

00:23:07: und das Schöne ist wenn man es an der Börse tut kommt man ja auch jederzeit dran.

00:23:11: Es ist ja nicht wie einen Versicherungsvertrag oder irgendeine Rentenpolize wo man sich quasi knäbeln lässt und nur unter hohem Verlust wieder rauskommt.

00:23:21: Das ist natürlich das Schöne an der Börse, da kann man dann auch mal wenn sich Pläne ändern ich wollte nie eine Immobilie haben.

00:23:26: vielleicht sage ich in zehn Jahren jetzt will ich doch eine kann ich halt entsprechend meine Strategie anpassen.

00:23:31: es ist einfacher als mit Erlebensversicherung in die du tausende von Euro packst im Jahr

00:23:36: Kann man sich seine Pensionen denn an der börse holt sozusagen.

00:23:39: also kann man so investieren dass man dann noch im Endeffekt im Alter gut zurecht kommt.

00:23:44: Also wenn du früh anfängst, ist das überhaupt kein Problem.

00:23:47: Dann ist es sensationell und dann kann man auch mit kleinen Sohnen echt riesige Erfolge feiern.

00:23:51: Je später man anfängt, desto schwieriger wird es natürlich.

00:23:54: aber es sind eben diese Renditen von durchschnittlich sechs bis acht Prozent langfristig trotz aller Schwankungen bei breiter Risikoströmen Und da kannst du ja mal in Taschenrechner anschmeißen.

00:24:03: Das lohnt sich dann schon relativ bald und ist dann zumindest ein schönes Ruhepolster.

00:24:08: und das Thema Altersarmut kann man dann glaube ich auch abhaken

00:24:14: langfristig.

00:24:16: Die Strategie ist schon wichtig, aber die kann sich auch zwischendurch immer wieder ändern.

00:24:20: und eine breite Risikostreuung, die hilft auf jeden Fall um auch für die Zukunft gerüstet zu sein.

00:24:26: Vielen Dank fürs Gespräch Jessica Schwarzer!

00:24:29: Danke dir!

00:24:30: Und vielen dank euch liebe Hörerinnen und Hörern fürs Zuhören.

00:24:33: wenn es euch Dieses Mal gefallen hat dann freuen wir uns, wenn ihr uns weiter empfehlt.

00:24:37: Gebt uns auch eine gute Bewertung auf Spotify, Apple Podcast oder wo auch immer ihr uns gerne hört.

00:24:43: Feedback und Fragen gerne an podcastatestandard.at.

00:24:48: Wir freuen uns immer!

00:24:49: Diese Folge wurde produziert von Christoph Neuwirt.

00:24:51: Ich bin Melanie Reidel.

00:24:53: Ciao

00:24:53: und bis zum nächsten mal.